persona_grata: (Default)
persona_grata ([personal profile] persona_grata) wrote2015-11-07 07:45 pm

Режь осла после того, как он закончит молоть муку (китайская пословица)

Диалог по теме: http://www.svoboda.org/content/article/27349751.html

...когда Наполеон выиграл битву при Аустерлице и вошел в Вену, то они с императором Францем пошли в оперу. Это очень хороший пример. Вот, представьте себе, Гитлер и Сталин идут в оперу в мае 1945 года в Берлине, да?
А когда в Китае один удельный князь побеждал другого, то он вырезАл всю семью побежденного в трех поколениях. То есть, собственно, побежденного, его супруг, которых могло быть больше одной, детей и родителей.
Поэтому с Китаем мы намучаемся.
И идея о том, что в России может быть какое-то стратегическое партнерство с Китаем, происходит от полной необразованности правящего класса.

А просчитанные, правильные, исторически выверенные отношения с Китаем у России каковы должны быть?

― Нужно отгородиться от Китая полностью. И не иметь с ними никаких дел. Россия, несмотря на то, что большая часть территории находится в Азии, европейская страна. Она должна такой и быть.
Кроме того, никто не понимает в российской элите, что такое китайская модель вообще существования. Китайская модель строится на полном пренебрежении к человеку.

― На каких тогда представлениях основаны все те шаги, которые мы предпринимаем в отношении Китая, в том числе передача вот этой территории?

― Суть этих представлений в том, что нужно что-нибудь дать Китаю, потому что на это никто не обратит внимания. А торг Путин ведет с Западом – он ведет операцию по принуждению Запада к любви. Китай его вообще не волнует. То, что его Китай не волнует, это правильно. Только это не значит, что надо делать уступки Китаю, потому что тут палец один отдал, завтра откусят всю руку.

(СТАС БЕЛКОВСКИЙ на Эхе, http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1651870-echo/)

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 01:32 pm (UTC)(link)
Мы ничего не "увидим", как не видим и сейчас. Всегда найдутся другие объяснения.
Но вот, Мальгин вдруг рассказал в жж (и даже показал документ), что в нач. перестройки он сам - как и ВСЕ главреды больших журналов и газет - по приглашению американцев побывали в Вашингтоне. Амер. сторона пригласила все ведущие СМИ, оплатив самолёт и пребывание.
А Веник, помню, в 1990 приезжал и останавливался у нас в Н-Й. на неск. дней. Тогда дружба с Америкой не скрывалась.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-11-08 01:34 pm (UTC)(link)
так и сейчас периодически интеллигенция приглашается либо в посольство здесь, либо в Штаты. Вот недавно в Штатах провел время Пархоменко с Эха; не понимаю, что это доказывает.

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 01:36 pm (UTC)(link)
Рабочие контакты - что ещё это может быть, на Ваш взгляд?

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-11-08 01:41 pm (UTC)(link)
Обычная рутинная работа посольств, - знакомство с разными слоями общества, мониторинг настроений, промоушн культурных связей. Есть и разведчики, конечно, но это тоже рутина. Если места президентов и покупаются, то точно не через посольства.

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 01:44 pm (UTC)(link)
= Если места президентов и покупаются, то точно не через посольства.=

?))

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-11-08 01:47 pm (UTC)(link)
Вы же думаете, что большие и умные дяди назначают президентов и убирают их, - эти дяди вряд ли работают в посольствах.
Ну, скажем, Березовский сыграл роль в приведении к власти цахеса. Это общеизвестно. Вряд ли он согласовывал это с американским посольством или правительством.

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 01:50 pm (UTC)(link)
А разве я вообще упоминала какие-то посольства?)

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-11-08 02:00 pm (UTC)(link)
Вы слово Посольство не употребили, его употребила я;
вы сказали - американская сторона пригласила.
Когда говорят Американская сторона (а не Гарвард, Мартин Локхид, Лос-Аламосская Национальная лаборатория и т.п.), это часто означает приглашение через посольство.
Я хотела сказать, что такие приглашения довольно типичны и рутинны для любого посольства и вообще для ситуации, когда между странами установлены отношения на уровне посольств.
То, что были приглашены СМИ, мне представляется довольно рутинной операцией. Я не вижу в этом никакой конспирологии.
Когда хотят купить лояльность СМИ или отдельного журналиста, это не станут делать демонстративно и через официальный визит.

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 02:07 pm (UTC)(link)
=Когда хотят купить лояльность СМИ или отдельного журналиста, это не станут делать демонстративно и через официальный визит.=

Конечно, это так. Приглашают в посольство на вечеринку, там знакомятся, а потом встречаются где-н. отдельно... Наверное, уж находят свои способы контактов.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-11-08 02:09 pm (UTC)(link)
как я уже сказала, это рутина.
Так работает любое посольство.
Это никак не подтверждает ваши конспирологические теории.

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 02:13 pm (UTC)(link)
Безусловно, не подтверждает.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-11-08 02:22 pm (UTC)(link)
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/12/24/prakticheskij-nostradamus
Вот ссылка на хорошую статью хорошего политолога Екатерины Шульман. В статье под п.8 идет конспирология.
Я разделяю взгляд, высказанный там, если интересно.

[identity profile] synchrozeta.livejournal.com 2015-11-08 02:28 pm (UTC)(link)
Успокаивающая статья, спасибо! В ней много справедливых наблюдений. Сохраню ссылку и потом перечитаю ещё.