persona_grata: (Default)
persona_grata ([personal profile] persona_grata) wrote2015-12-05 10:21 am

"За вас. Постою!"

Вчера у меня случился очередной взаимный расфренд. Не сошлись характерами.
Френдесса, теперь уже бывшая, написала заметку о дальнобойщиках.
Смысл в целом был такой, что пусть платят и не выпендриваются; в Европе вон платят, и этим нечего роптать и создавать людям неудобства в виде пробок и перекрытого движения. К сожалению, точно процитировать не могу, - больше не имею доступа к той записи.

Знаете, - дело обычное: когда касается поборов, у нас любят кивать на Европу, при этом забывая о европейской защите прав человека, европейских пенсиях, европейской медицине и многом другом европейском, - да вот хоть бы о вывозе мусора или автостраховании.
Я попыталась защитить дальнобойщиков, так как слежу за акцией, знаю историю вопроса и представляю себе причины, по которым люди двинулись в путь, - несмотря на то, что начинала писать о них с весьма саркастичной заметки о том, что дураки ищут не там, где потеряли, а там, где светлей.
Ответ собеседницы - сохранился у меня в почте - был таким:
Но во всех сферах деятельности идут поборы, налоги - разве не так?
Бюджет то как то надо формировать, пенсионеры пенсии хотят, кому полагаются пособия- тоже ждут их.
Туризм уже давно платит разные разовые сборы, оплачивает лицензии, тут просто дошли и до дальнобойщиков.


То есть, понимаете логику:  если туризм разоряется, то пусть разорятся и дальнобойщики.
Не Сечин, не Ротенберги, не вся остальная гоп-компашка, а дальнобойщики.
Не войны надо прекращать, - а компенсировать дыры в бюджете дальнобойщиками.

Надолго меня не хватило, потому что от таких разговоров я болею. Мне становится страшно. Если окружающим людям всё происходящее кажется нормальным, действительно - власть упрекать не в чем. На словах девушки о том, что все вводимые в России изменения в законодательстве делаются под мировые стандарты, я нажала кнопку отфренда. Одно дело, когда все это озвучивают пропагандисты или платные тролли; другое дело - кто-то из твоего ближнего окружения.
Я была рада потом увидеть в сети скрины сообщений, посвященных дальнобоям. Они собраны в подборке на РБК: http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/566199519a79475e85bbb149

Не все их поддержали, есть и такие, как моя собеседница, которые возмущались пробкой и даже требовали драконовских мер. Но большинство выразило своё сочувствие. Как кто-то написал - "Налог жесть. За вас. Постою".



[identity profile] laralelya.livejournal.com 2015-12-05 07:26 am (UTC)(link)
Вчера на глаза попалась "версия", что протесты дальнобойщиков оплатил Якунин. Типа мстит Роттенбергам за отставку.
Странно, что не госдеп.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:30 am (UTC)(link)
(шаря по столу в поисках чека от госдепа)
Видимо, многие так привыкли продаваться, что им не приходит в голову, что некоторые поступки совершаются по велению души

[identity profile] laralelya.livejournal.com 2015-12-05 07:34 am (UTC)(link)
Мне это более чем знакомо)
Как-то, еще до того, как завели дело на нашего начальника ГИБДД, но уже вызывали его в областной суд давать показания, мы сделали инфу в газету - скупую, исключительно по тем данным, что были на сайте облсуда. Что началось! Проникновенно смотрели в глаза и допытывались: кто заказал? кто проплатил?
А что касается якунинской версии, по-моему, неплохо придуман контрход: мол, это все внутренние разборки олигархов, и ну их вместе с их "протестами".

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:38 am (UTC)(link)
Якунина вроде бы выперли за бездуховность. А не за разборки. Его сын попросил британское гражданство; им намекнули, что не время любить Запад. А они не захотели отказаться. Вот что я читала.

[identity profile] laralelya.livejournal.com 2015-12-05 07:41 am (UTC)(link)
Я вовсе не в курсе, за что. Выперли и выперли.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:43 am (UTC)(link)
Ну вот за сына. В этом смысле дело Чаек представляется куда более оптимистичным. Воровство и убийства - ваще мелочи. Не прощаются возражения лично вождю.

РОССИЯ ДАЕТ ЖЕСТОКИЙ ОТПОР

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:55 am (UTC)(link)
Медведев отфрендил и забанил президента Черногории, намеревающейся вступить в НАТО и получившей официальное приглашение.
Image

Re: РОССИЯ ДАЕТ ЖЕСТОКИЙ ОТПОР

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2015-12-05 08:05 am (UTC)(link)
Ой мамочки. Отфрендил. И даже забанил! Что делается..!...

Re: РОССИЯ ДАЕТ ЖЕСТОКИЙ ОТПОР

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 08:18 am (UTC)(link)
как там по законам жанра - фарс должен закончиться трагедией или необязательно?

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-12-06 08:35 am (UTC)(link)
Гениальная песня... С гениальным видеорядом...

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 08:39 am (UTC)(link)
Да уж... на этой речи как только не оттянулись.
Но она того стоит.
Или другого ничего не стоит.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-12-05 08:26 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] sp-strannik.livejournal.com 2015-12-05 10:30 am (UTC)(link)
Я же полтора года работал в "охране природы".
Основоположник писал: чтобы эта система работала, надо, чтобы платежи за загрязнения шли на устранение этих загрязнений. А куда они шли, я как-то не понял.
И в этом всё и дело.
Когда с тебя всю жизнь дерут в пенсионный фонд, а потом платят сколько соизволят, это грабёж а не налоги.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 10:32 am (UTC)(link)
горше, чем сам этот грабеж, могут быть только люди, искренне убежденные, что это мировые стандарты.
И, как я уже писала, в наше время, живя в больших городах и имея интернет, человек может быть дебилом только по личному выбору

[identity profile] sp-strannik.livejournal.com 2015-12-05 11:59 am (UTC)(link)
Не судите и несудимы будете!
Пальцем в клаву можно тыкать и с одним мозжечком.
Грешно смеяться над больными людьми! (с)

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 11:59 am (UTC)(link)
ойнезнаючтоидумать...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-12-06 08:37 am (UTC)(link)
А мне почему-то при начислении пенсии не учли самые тучные мои заработки в 90-х, за три года. Как-то хитро провалился весь мой стаж до 2000-го года. В результате -- прямо Феллини: восемь с половиной. И это ещё не худший вариант.

[identity profile] sp-strannik.livejournal.com 2015-12-06 06:42 pm (UTC)(link)
Они всё время меняют закон, и пенсионный закон единственный, имеющий обратное действие:
Пока работаете, обещают одно, а как пенсия - уже другое. Я удивляюсь как у меня 13, а жене вообще до минимума доплачивают. А если насчёт механизма, то здесь я писал, как они тогда начисляли:
http://sp-strannik.livejournal.com/5981.html

[identity profile] radolini.livejournal.com 2015-12-05 12:27 pm (UTC)(link)
Нормальный лакмус. У меня много кто вылетел за последние три года.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 12:38 pm (UTC)(link)
Да, знаете, "мировые стандарты" относительно последнего российского законотворчества меня доконало.
Я не очень понимаю - в каких капсулах живут эти люди?

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2015-12-05 01:52 pm (UTC)(link)
это я люблю )
такая логика мне вообще ндравицца... )
Что значит, больно изнасиловали?... Надо было расслабиться. Кто тебе виноват?.. )

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 01:54 pm (UTC)(link)
было бы смешно, если бы не было так ужасно((
она мне говорила - ну и что же, что Сечин. Люди всегда недовольны властью.

Re:

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2015-12-05 02:21 pm (UTC)(link)
кем она работает, интересно... )

Re:

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 02:24 pm (UTC)(link)
я обычно не задаю лишних вопросов, но по косвенным признакам в туриндустрии.
Поэтому-то ей кажется справедливым, что раз разорили туроператоров, - пусть разорят и остальных

[identity profile] critical-errorr.livejournal.com 2015-12-05 02:44 pm (UTC)(link)
ну я бы понял, например, в налоговой. На госслужбе вообще, скажем...
Там сознание деформируется гораздо активнее: есть МЫ - государство, и есть ОНИ - неплательщики...

[identity profile] allaall.livejournal.com 2015-12-05 05:47 pm (UTC)(link)
Ну да, как какое дерьмо - так мировые стандарты. "А Васька тоже плюется" - первый класс, вторая четверть.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 05:49 pm (UTC)(link)
зомби-апокалипсис приближается(((

[identity profile] vikli.livejournal.com 2015-12-05 07:15 pm (UTC)(link)
а я с тобой, и оч жаль, что таких как эта девушка скорее большинство:(

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:19 pm (UTC)(link)
спасибо, Львенок, я помню и ценю)
вот мне страшно от их засилия. Засилие означает, что за ними сила, - или пока что так кажется.
я этих людей не осуждаю и не отрицаю их права на свою точку зрения, - мне просто среди них страшно, потому что я понимаю, что это путь в никуда.

[identity profile] vikli.livejournal.com 2015-12-05 07:25 pm (UTC)(link)
видно куда мы сейчас движемся и это не путь развития в лучшее будущее, а наблюдать наше падение за наш же счет как то совсем не хочется...

остается надежда все же на смену поколений, что новое поколение сможет получать информацию не только из тв, в силу этого будет более адекватным по отношению к власти... возможно, это как то разовьет наше гражданское общество

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:26 pm (UTC)(link)
то, что со сменой поколений всё поменяется, это даже нет сомнений.
но и при нашей жизни не хотелось бы попадать под паровой каток)
может, кому и нравится, но вот мне не очень

[identity profile] vikli.livejournal.com 2015-12-05 08:39 pm (UTC)(link)
и мне не хотелось бы)

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 08:43 pm (UTC)(link)
Боюсь, что нынешний правитель ни к чему хорошему не приведет
Он уже оторван от реальности и живет только на сохранение своей власти, потому что это равноценно сохранению жизни. Он уже на несколько международных судов направил.

[identity profile] vikli.livejournal.com 2015-12-05 09:15 pm (UTC)(link)
Вопрос сколько он продержится, как будет сменяться его власть, и кто будет после него?...
Каждый ответ не очевиден сейчас

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 03:06 am (UTC)(link)
по теории вероятности такой же или больший безумец вряд ли возможен)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-12-06 08:39 am (UTC)(link)
Света, вопрос, как мне кажется, в другом: откуда они такие взялись? Не с Марса же на Землю упали? Как они сформировались? Как воспроизводится от поколения к поколению эта сервильность и готовность подсидеть ближних (хотя бы злорадством в Интернете)? Я не понимаю.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 08:42 am (UTC)(link)
Ну, многолетним воспитанием, на протяжении веков.
Наверное.
Как стратегия выживания.

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-05 07:54 pm (UTC)(link)
а вот и еще такой же светильник разума
г-н Хер-ург.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/566311079a79471f2ce62774
«Возможно, введение «Платона» и несправедливо, однако сейчас страна несет гигантские траты, поэтому необходимо потерпеть и даже проявить героизм», — пояснил он. «Нам предстоят нелегкие времена, не исключено, что будет вторая индустриализация», — добавил байкер.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-12-06 08:40 am (UTC)(link)
Это он намекае, что индустриализация пойдёт методами Беломорканала?

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 08:43 am (UTC)(link)
Думаю, ему кто-то написал фразу, он и воспроизвел)
там большего ждать не приходится.

[identity profile] i-blackorange.livejournal.com 2015-12-06 03:19 pm (UTC)(link)
89,9% не понимают, что щас дальнобоев "нагнут" и заставят платить, а потом "позитивный опыт" распространят на всё, что имеет 4 колеса и мотор, всё так же опираясь на мировой опыт /кашель лаврова/

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 03:25 pm (UTC)(link)
я уже видела на Ура.ру бланки для легковых авто

[identity profile] i-blackorange.livejournal.com 2015-12-06 03:28 pm (UTC)(link)
а, ну т.е. платная М11 - это семечки и никого не научило... ок, так и запишем

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 03:31 pm (UTC)(link)
если вообще всех разных там дачников-подснежников обложат налогом за возможность доехать до дачи, я не знаю, что будет... я просто не вижу, как жить дальше.

[identity profile] i-blackorange.livejournal.com 2015-12-06 03:47 pm (UTC)(link)
на самом деле, ну я так думаю, личное авто в МСК - абсолютно лишняя вещь: дорого, долго, неудобно для коротких поездок, причем короткая поездка - это с крайнего севера на крайний юг, быстрее на метро, да еще сэкономишь на бензине и парковках, не говоря уж о количестве нервных клеток, ибо дебилов на дороге через одного

а 99% авто выходит на дороги только перевезти хозяйскую Ж из домашнего кресла в офисное. при этом уже теперь общественный транспорт задыхается от количества тел, а платные парковки уже перешагнули ТТК и захватывают дворовые территории в спальных р-нах, т.е. людей ЗАСТАВЛЯЮТ избавиться от персональных авто и присоединиться к тем самым утрамбованным телам в общ.тр.

и что тут делать, я не знаю

[identity profile] persona-grata.livejournal.com 2015-12-06 03:53 pm (UTC)(link)
до моей дачи общественного транспорта нет в принципе
к тому же если все автомобили пересядут в метро, оно взорвется
Edited 2015-12-06 15:54 (UTC)

[identity profile] i-blackorange.livejournal.com 2015-12-06 03:56 pm (UTC)(link)
Света, до дачи - это не короткая поездка :) а по МСК - любой маршрут считаю коротким

взорвется не только метро, но и автобусы с троллами