persona_grata: (Default)
[personal profile] persona_grata
Хочу привлечь внимание своих френдов к статье по ссылке.
http://polza-sovet.ru/blog/43655865417/Issledovanie:-kakie-izvestnyie-lekarstva-nikogo-ne-vyilechat?image=20899233520
Тема из насущнейших, особенно сейчас, - популярные лекарства.
Приводится список якобы пустышек, т.е. лекарств, которые являются просто плацебо.
Что меня настораживает: в список попали лекарства, которые постоянно на слуху.

Арбидол, Афлубин, Аскорбинка, Вобэнзим, Кагоцел, Оксолиновая мазь, Оциллококцинум.

Мне реально помогали и оциллококцинум - не раз - в очень тяжелых случаях, как и сироп Стодаль той же фирмы. Знаю, что многие пользуются оксолинкой и афлубином.
Хотелось бы мнений. Где правда?

Date: 2016-01-28 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tuksa.livejournal.com
И ты, Брут? :)))
Откровенно говоря, что-то из этого я как-то очень успешно пила - но вот не помню, арбидол или афлубин, но помогло как по волшебной палочке. Сразу. Есть у меня приятельница, которая просто молиться готова на кагоцел - я как-то раз брала, не впечатлил совсем.
Оциллококцинум - да, сцуко, работает. Не знаю как. Аньку грудную только им и лечили, на счет раз - и проблем нет. Генферон тоже отлично обеим помогал, когда мелкие были (а Анька мелкая болела как из пулемета, особенно пока нам эндокринолог не посоветовала генферон).
ИРС-сколько-то там - тоже преданный ныне анафеме - РАБОТАЕТ.
Оксолинка - работает (правда, я к ней в комплекс обычно еще нос кварцую, но с кварцем она мне снимает насморк за срок от 1 до 3 дней, без кварца - от 3 до 4).
Про лептандру я сама на днях писала - месяц я маялась, две недели загибалась от боли, спала с грелкой, - вечером выпила капельки, на завтра была на ногах. Сейчас от проблемы осталась легкая тошнота по утрам, через пару недель закончу курс и забуду о поджелудочной еще на пару лет.
Так что... ну, кто-то смеется над "лекарствами", "плацебо" и "гомеопатией", а кто-то выздоравливает молча.

Date: 2016-01-28 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Тогда скажи мне - кто и зачем пишет эти статьи?

(no subject)

From: [identity profile] tuksa.livejournal.com - Date: 2016-01-28 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
На Оциллококцинум еще фриковатая Малышева наезжала. Чем он им всем мешает?

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolfox.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolfox.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolfox.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolfox.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] blues-26.livejournal.com
Про арбидол и кагоцел точно знаю, что это фуфлоферроны.
За остальные из списка в посте ничего сказать не могу.

Против гриппа в принципе не может быть лекарства. Грипп, это не какая-то конкретная болезнь. Каждый новый грипп имеет новый вирус непохожий на предыдущий, поэтому приготовленная сыворотка для нового гриппа бесполезна.

Date: 2016-01-28 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
пусть не грипп, пусть симптомы простуды; грипп все равно ими заканчивается.
а люди говорят, что твои фуфломицины помогают.
про оциллококцинум тоже вот Малышева говорит - фуфло; мне помогал много раз в ОЧЕНЬ тяжелых ситуациях.
я вот не пойму, что всё это значит, - эта кампания против лекарств?

твои фуфломицины

From: [identity profile] blues-26.livejournal.com - Date: 2016-01-28 02:57 pm (UTC) - Expand

на днях как раз

Date: 2016-01-28 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
с доктором обсуждали

http://nikstutas.livejournal.com/1390349.html#comments

Re: на днях как раз

Date: 2016-01-28 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
мне это ничего не проясняет.
чем плохи эти препараты и почему тогда люди говорят, что им помогает.

Date: 2016-01-28 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vgannaa.livejournal.com
Не знаю откуда ветер дует, но в оксолиновую мазь очень верю.

Date: 2016-01-28 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
вот и Лара то же говорит.

Date: 2016-01-28 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marmotika.livejournal.com
На оциллококцинум разве что ленивый не наезжал. Я раньше применяла, и мне очень даже помогал. Я вот никак не могу поверить, что это сила внушения.

Date: 2016-01-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
И я! Но чем он им мешает?

Date: 2016-01-28 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] de-va.livejournal.com
"Наезды" на Арбидол и К сродни наездам на новомодные духовные скрепы. Люди успешно причащаются, молятся, купаются на Крещение и им "реально помогает".
Но некоторые злобствующие очернители пытаются таки опорочить.

Есть чудесный медицински-популярный блог весьма квалифицированного специалиста: http://botalex.livejournal.com

Устравиаемый им "разбор полетов" собран по тегу: http://botalex.livejournal.com/tag/fuflo

Date: 2016-01-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
спасибо, но мне хотелось не про Арбидол и К, а про каждое в отдельности, если есть мнение.
Я вот тут уже высказывалась про оциллококцинум; ничего общего со скрепами не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] de-va.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Нашла там полезную ссылку https://slon.ru/biz/1037105/#d4
Но все равно меня не все убеждает...
А главное - личный опыт вступает в противоречие.

(no subject)

From: [identity profile] de-va.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-01-28 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vasya-elkina.livejournal.com
Ой, я плюю на это всё. Если меня успокаивает плацебальный (нет такого слова, да) глицин, то мне и по фиг - пущай успокаивает. И биопарокс меня хорошо вылечивал раньше. Я не очень понимаю, как это работает на детях. Они же не в курсе, что за эффект должен быть. Но он же есть.
Так что я спокойно отношусь и продолжаю принимать, если есть желание и необходимость. Благо, много мне не надо.

Date: 2016-01-28 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Ну молодец)
Я вот именно мнение хотела узнать по конкретным лекарствам

(no subject)

From: [identity profile] vasya-elkina.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] buryakovsky.livejournal.com
аскорбинка сто пудов полезная, остальные названия покрыты туманом такой же таинственности, как "стафилококк, сульфомицидин, осциллограф"..

Date: 2016-01-28 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
эйяфьятлайокудль

Date: 2016-01-28 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Видела эти списки, знаю, что на Западе ни одного такого лекарства не купишь. Но я всегда сомневаюсь. И в этих списках тоже сомневаюсь. Слишком сложная машина -человек, слишком индивидуально его строение и химия, чтобы совсем уж никому не помогало. И даже плацебо помогает 30% людей даже в том случаях, когда им заранее объявляют о том, что это именно плацебо

Date: 2016-01-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Как раз Оц-кокцинум, о котором я только и имею мнение, широко распространен во Франции. Я бы очень удивилась, если бы это был фуфломицин.

(no subject)

From: [identity profile] notabler.livejournal.com - Date: 2016-01-28 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vla200171.livejournal.com
Не о лекарствах, но в тему:

Image

Date: 2016-01-28 05:59 pm (UTC)

Date: 2016-01-28 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Как я понял, как минимум один раз в комментариях встречается слово «верю».

Человек, который верит, что ему помогает от гриппа чистейший мел или дистилированная вода в микроскопических дозах с очень высокой вероятностью преодолеет грипп и выздоровеет. Человек, который верит, что от рака поможет моча бобра, со стопроцентной вероятностью быстро от этого рака умрет.

Вера, как правило, помогает бороться с теми болезнями, которые проходят сами. Грипп и другие ОРВИ — вирусные инфекции. Против вирусов гриппа может быть есть вакцина. Но кагоцел (который по сути — обойный клей или пищевая добавка карбоксилметилцеллюлоза) едва ли хоть как-то может повлиять на вирус.

Верит человек, что ему что-то от гриппа помогает? Прекрасно! Хорошее настроение, убежденность в скором выздоровлении — это прекрасно.

Но то, что тошнотворные дебилы, вроде мадам Голиковой, жестко обманывают людей, вытягивая из их карманов миллиарды — это просто еще один кирпичик в вертикали. Just business, nothing personal.

Тут можно почитать, что пишет доктор Комаровский: http://articles.komarovskiy.net/gripp-i-orvi-prostejshaya-instrukciya.html

Кто такой, не знаю, лично не знаком, но почитать, думаю, стоит.

Date: 2016-01-28 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Я больше всего хотела услышать от читателей их конкретные впечатления о конкретных лекарствах.
Про мошенничество Голиковой тоже знаю.
А что касается докторов, - вон на Эхе только что Онищенко призывал не пренебрегать масками и пить малиновый чай... а за пять минут до этого я читала, что маски не спасут, а всякие малины вообще как мертвому припарки.

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2016-01-28 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-28 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jozhik.livejournal.com
Афлубин так точно не лекарство, а гомеопатическое средство, причём бесполезное. С таким же успехом можно кушать пару долек грейпфрута, эффект будет тот же.

Date: 2016-01-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
ОК
У Ларисы в комментах читала обратное, если не путаю.

(no subject)

From: [identity profile] jozhik.livejournal.com - Date: 2016-01-28 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-28 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tainstostrov.livejournal.com
Я поленилась идти по ссылке, честно признаюсь)) Но примерно догадываюсь, что там написано. Что лекарства эти не прошли необходимых клинических испытаний, так? И поэтому не доказано, что они помогают. Что не помогают, тоже не доказано. Плацебо помогает в каком-то ощутимом проценте случаев. Даже если ты знаешь, что это плацебо (этот факт меня в свое время просто поразил, если честно). Но они не становятся от этого реально эффективными препаратами. Они действуют на тебя, потому что твой организм (даже не ты сама, а организм) в это верит.

Хотя, положа руку на сердце, а какая разница? Лишь бы помогало, так?

Date: 2016-01-28 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Не знаю. Сейчас болезней много, а денег мало; хотелось послушать мнения со стороны относительно конкретных препаратов.

(no subject)

From: [identity profile] tainstostrov.livejournal.com - Date: 2016-01-28 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-29 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] laralelya.livejournal.com
Оксолинка мне реально помогает. Много лет.
И вообще... препарату этому сорок лет. Вряд ли он так долго задержался бы, если бы был пустышкой-плацебо.

Date: 2016-01-29 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
я вот тоже так думаю и не понимаю, откуда ноги растут у этих статей.
а у тебя в комментах писали про эффективный, но дорогой афлубин?

(no subject)

From: [identity profile] laralelya.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laralelya.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laralelya.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:25 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-29 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] laralelya.livejournal.com
Ха! Водка с перцем помогает точно. Может, не именно от гриппа как такового, но... Помню, подруга во студенчестве расхворалась. Температура, насморк и все прилагающееся, и явно у нее была ангина. Уговорили выпить эту гадость. Поутру как рукой сняло!

Date: 2016-01-29 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
я вообще пожалела, что написала этот пост.
никакой ясности не приобрела, еще больше запуталась.

(no subject)

From: [identity profile] laralelya.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laralelya.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laralelya.livejournal.com - Date: 2016-01-29 10:41 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-31 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] antshadow.livejournal.com
От аскорбиновой кислоты - руки прочь, она одна заменяет половину всего полезного, что есть в современной медицине.

Date: 2016-01-31 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
спасибо за мнение

(no subject)

From: [identity profile] antshadow.livejournal.com - Date: 2016-01-31 05:12 am (UTC) - Expand

Profile

persona_grata: (Default)
persona_grata

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728 29 3031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 03:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios