Пытаюсь понять

[persona_grata]

В самолёте разбилось около 100 человек; ужасная трагедия.
Почти 70 человек из ансамбля Александрова, журналисты, операторы...
Некоторые - молодые, подающие надежды, родители маленьких детей.
Почему их гибель оптом как бы всеми сразу принята?
Я не вижу взволнованных твитов: а действительно ли был там этот музыкант?.. или вот тот журналист?
А разыскивается исключительно доктор Лиза?

Comments

[persona-grata.livejournal.com]

А я могу.
Долг врача ее был бы с успехом исполнен и в России, - как-никах 1\7 часть мировой суши, при нехватке врачей и лекарств.
Есть такие матери, которые бросают больных детей дома и уходят ухаживать за разными другими несчастными, потому что за уход за своим ребенком не ставят плюсиков.
Вот вся эта Сирия с Донбассом мне напоминают... а главное - сдача внаём режиму своего лица, добровольно, не под пытками, не из-за угрозы жизни близких.
Я могу осуждать, вполне.

Долг врача ее был бы с успехом исполнен и в России

[enter-pretty.livejournal.com]

Мог бы. Но ее выбор был другим. И вовсе не потому что ей нужен был пиар или ордена или она это делала из любви к режиму. Поэтому - нет, я не осуждаю

Re: Долг врача ее был бы с успехом исполнен и в России

[persona-grata.livejournal.com]

А это ты не можешь доказать, был ей нужен орден или нет. Она от него не отказалась, никаких критических слов при получении не сказала. Так что - да, это был ее выбор. Сдать своё лицо мерзейшему режиму, легитимировать его собой.

А это ты не можешь доказать, был ей нужен орден или нет.

[enter-pretty.livejournal.com]

Именно! Поэтому и не осуждаю.

Re: А это ты не можешь доказать, был ей нужен орден или не

[persona-grata.livejournal.com]

Просто - если крякает, как утка, и какает, как утка, - то, скорее всего, это утка и есть.

Re: А это ты не можешь доказать, был ей нужен орден или не

[enter-pretty.livejournal.com]

Так и наблюдатели ОБСЕ тоже там российских войск не наблюдали. Тоже ждали ордена от Путина?

Re: А это ты не можешь доказать, был ей нужен орден или не

[persona-grata.livejournal.com]

я не говорила, что она ждала ордена.
но она его приняла как должное.
По поводу ОБСЕ
http://www.stopfake.org/fejk-v-obse-podtverdili-otsutstvie-rossijskih-vojsk-na-donbasse/

Re: А это ты не можешь доказать, был ей нужен орден или не

[enter-pretty.livejournal.com]

А что ты тут видишь по ссылке? Таки да, ОБСЕ не подтвердили наличие российской регулярной армии в Украине. Я следила за событиями очен тщательно и ждала подтверждения. Его не было. Было бы, была бы другая реакция при наличии доказательств. Но доказательств - увы! - не было. Были ретвиты и сообщения в фб о перемещении колонн техники по направлению в Украинской границе от различных журналистов. Которые потом не смогли предоставить убедительных видео доказательств того, что колонны пересекли эту границу. Поверь, я в то время только и делала, что искала безусловные доказательства, чтобы вывалить их ватникам. Но не было! И американцы предоставили только съемки дислоцированной российской техники, но на российской территории. Почему так вышло - не знаю. Скорее всего потому что все делалось очень быстро и хитро, и поэтому что доказать, что техника и военные именно российские и именно регулярные не удалось.
Так что что доктор Лиза, что представители ОБСЕ видели одну и ту же картинку. То есть, чтобы утверждать, надо предъявить доказательства.

[persona-grata.livejournal.com]

1. Ты не знаешь, как это делалось? Ты не читала сотен сообщений о том, как отправляли "ихтамнетов"? Естественно, ОБСЕ не могло подтвердить наличие регулярных частей; а кто мог бы это подтвердить не косвенно а прямо без формы и знаков различия?
2.Я не разбираюсь в тонкостях поведения Штатов, но я читала, что-то о том, что официальные обвинения означали бы вступление в конфликт с Россией плюс засвечивание некоторых своих секретных источников.
А фотографий и видео о пересечении границы российской техникой было дополна; одно расследование о Буке их перелопатило тоннами.
Повторю цитату со стоп-фейка:
=Однако Генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер не заявлял, что российских военных нет на территории оккупированной части Донбасса.
Вначале он сказал, что наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ не могут подтвердить присутствие на востоке Украины «Russian units». Слово «units» в английском языке может означат часть, подразделение или соединение. То есть, Ламберто Заньер сказал, что наблюдатели СММ ОБСЕ не фиксировали пребывание военных, которые имели бы формальные знаки различия как российские шевроны, нашивки и т.п.
После этого представитель ОБСЕ заявил, что наблюдатели фиксируют постоянное обновление военного снаряжения и отсутсвие снижения её количества, невзирая на боевые потери воинских формирований так называемых «ДНР» и «ЛНР». Заньер добавил, что топливо и амуниция тоже приходят из другого государства. Кроме того, ОБСЕ фиксирует присутствие военных из других стран, которые утверждают что приехали как частные лица, и они «отрицают какие-либо связи, либо официальные связи с российскими структурами, по крайней мере, когда мы говорили с ними

[enter-pretty.livejournal.com]

Ну вот и Глинка "не фиксировала пребывание военных, которые имели бы формальные знаки различия как российские шевроны, нашивки и т.п."
Свет, ты меня не слышишь что ли? Неформально все понимают, что там были российские военные, но чтобы заявить это ОФИЦИАЛЬНО нужны доказательства. Их не было (либо они были недостаточными), что у представителей ОБСЕ, что у НАТО, что у Совбеза ООН, что у Глинки. В противном случае (повторяюсь) меры против России были предприняты совершенно другие - не экономические санкции и обтекаемые резолюции.

[persona-grata.livejournal.com]

А ты меня слышишь?
Необязательно заявлять официально, что они там были; можно хотя бы не утверждать, что их там нет, как это делала она. Необязательно в первые ученицы лезть было.

[enter-pretty.livejournal.com]

Ок, она могла ответить на вопрос о наличии там российской армии, она лично их там не видела или что не может подтвердить с уверенностью, что они там есть. Уверена, что и эту фразу ей бы вменили в вину.

[persona-grata.livejournal.com]

Но она ответила так, как ответила. И - внезапно! - в Сирии она тоже ничего ТАКОГО не заметила. Весь мир заметил и ужаснулся - а она нет!