persona_grata: (darling)
[personal profile] persona_grata
Пост навеян последним Кодом доступа Юлии Латыниной на Эхе. http://echo.msk.ru/programs/code/1612072-echo/

Я и сама не раз писала на эту тему. Цивилизации приходят и уходят, увы. А ведь некоторые из исчезнувших или сошедших на обочину тоже считали себя и великими, и духовными. Вот американские индейцы, например, - куда уж духовней, только с духами и общались. Дедывоевали. А теперь попивают водочку в резервациях и вот еще бусы из бирюзы нанизывают на ниточки. Бирюзовы и златы колечики а раскатились по лужку, - это вот их уровень, а там полет на Марс уже не их.
Есть такая штука, - цивилизационный вызов. Когда я писала на эту тему, я цитировала историка Тойнби. Он говорит - 89% ватанов провластного большинства не значат вообще ничего. Историю делают 2-3% креативного меньшинства, но - внимание! - если могут ответить на цивилизационный вызов. А если не могут - цивилизация исчезает с повестки дня человечества; вполне возможно, что под разговоры о собственном невйъбенном величии и духовности. Во всяком случае, в России происходит именно так. Когда в одной новостной ленте я вижу, что в США проводится эксперимент по организации жизни на Марсе, а в России проводится обряд РПЦ по изгнанию импорта из магазинов, - мне кажется, что именно так все и происходит.
Ну вот я привела в пример американских индейцев. А Юлия Латынина ссылается на мощнейшую Римскую империю. Кстати, где она сейчас на карте?..
«Точно так же в пропасть рушилась Римская империя. И чем больше она рушилась в пропасть, тем больше там становилось молитв. Тем больше там становилось врагов, которые не являлись реальными врагами.»

«…россияне, которые сейчас видят, как в магазинах всё становится дороже – вот, им очень хочется, чтобы страдания имели смысл, и они имеют смысл, если оказывается, благодаря этому, Россия имеет высокую духовность, оказывается, это не просто глупость нашего правительства, а, оказывается, это результат действий врагов, которые боятся, что Россия встанет с колен. И в этом смысле, конечно, то, как я уже сказала, то, как устроена сейчас Россия, принципиально не похоже на то, как был устроен Советский Союз, потому что… Ну, Советский Союз – у него было светлое будущее, а у нас есть великое прошлое. Это две разные вещи.»

Date: 2015-09-01 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Интересно вот что: это благоприобретенная роль, или она навязана фюрерами от КГБ?

Date: 2015-09-01 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Если учесть, что мысль принадлежит Чаадаеву, то это наша историческая и экзистенциальная миссия)

Date: 2015-09-01 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Что-то где-то намудрил, когда роли раздавал. С другой стороны, кто-то же должен и бомжа в этом кино играть, и прокаженного, и педофила с извращенцем...

Date: 2015-09-01 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
главное - трагедия не в том, чтобы быть бомжом...
если ты знаешь, что ты бомж и недоволен этим, - есть куча выходов.
Но вот если ты бомж и считаешь это особым величием, - тады ой.

Date: 2015-09-01 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Я бы даже немного не так это описал :-)

Если ты играешь роль бомжа в спектакле жизни, и твоя роль в этом спектакле занимает 0,00000001% внимания зрителей, считать, что это заглавная роль всего спектакля — это полное ОЙ!

Date: 2015-09-01 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Ну, или так))
Самое горькое - если сбудется мнение Латыниной о том, что такая мягкая диктатура может быть на долгие годы. Мне даже думать об этом страшно, - уже сейчас нечем дышать.

Date: 2015-09-01 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Нечем, да.

И альтернатив немного. Остается только надеяться либо на «Лебединое озеро» (но разве снесет оно всю эту кгбшную плесень?), либо на жесткий экономический кризис, когда запищат не только всякие либералы, но и те, кто считает себя эффективными менеджерами-бизнесменами.

Ну или версия 2.0, про которую Митрич пишет.

версия 2.0

Date: 2015-09-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
ой, а можно вас попросить коротенечко рассказать об этом? митрич стока букав написал, что как-то пугает разбираться...

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Ну если коротенько, то нужно становиться гражданами. И строить горизонтальные связи с такими же гражданами. Неравнодушными, готовыми что-то делать (реально, физически, а не только писАть в блогах). Пытаться влиять на общественное мнение. Создавать новую моду — не ходить в монашеском одеянии по засранному городу, но сделать город чистым не только руками дворников, но и своими, а на одеяние перестать обращать внимание. Примерно так, мне кажется.

Но думаю, что стоит почитать то, что Дмитрий написал. Да еще и комментарии. Весьма занятное и полезное чтение, кажется мне.

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
ну я уловила суть, спасибо. только это не может работать на такой огромной территории - всё, что вы описали, называется местное самоуправление, когда каждая собака знает главу поселения и может ногой открыть дверь в его кабинет

будет время прочту и митрича

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Думаю, что к самоуправлению, как его видит сегодняшнее законодательство, это не имеет отношения. И да, это не может работать на огромной территории, как и ничто не может эффективно работать на этой территории, что нам отлично демонстрирует наша экономика.

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
я где-то упомянула "сегодняшнее законодательство"? :)))) но это именно оно - самоуправление и горизонтальные связи

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Не, это я упомянул :-)))

Ну конечно, это и есть самоуправление. И связи горизонтальные :-)

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
а вот насчет законов об МСУ, если не ошибаюсь, их щас начали "редактировать" в пользу вертикали, что не удивительно ни разу

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Да. Жду, честно говоря, уже с нетерпением, когда затянутые до предела болты начнут рваться. Помню из сопромата, что такие явления сопровождаются весьма заметным шумом ;-)

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
не только шумом, но осколками и брызгами... а брызги бывают разные, в нашем случае - уж точно не шампанские будут

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
я вот категорически против того, чтобы вместо дворников что-то чистить. Я и субботники-то всегда ненавидела; считаю, они имеют право на жизнь только в какой-то экстремальной ситуации, - ураган, эпидемия.
А для остального есть государство, иначе нафиг оно нужно?
Какой-нибудь начальник ЖЭКа будет в восторге от того, что кто-то вместо него убрал район, и с удовольствием положит себе в карман эти деньги.

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] i-blackorange.livejournal.com
ты немного утрируешь деятельность гражданской силы - она ни в коей мере не заменяет дворников-мусорщиков, она контролирует их работу и работу их начальников

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] persona-grata.livejournal.com
Ну, дай бог)

Re: версия 2.0

Date: 2015-09-01 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Ну уже ответили, однако я кое-что добавлю: никоим образом не призываю заменять дворников. Я призываю не срать, где попало. Не бросать окурки в окно, уповая на дворников. Ну и все такое прочее. Хотя бы из экономических соображений: окурок, который донес курильщик до урны, ему ничего не стоит. Окурок, который донес до урны дворник стоит стократ дороже, если посчитать в совокупности. А дворники должны содержать дворы в чистоте и порядке и работы им хватит всегда, главное — заставить их ее делать, а не сидеть на скамейке с папироской.

Profile

persona_grata: (Default)
persona_grata

December 2022

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728 29 3031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 10:44 am
Powered by Dreamwidth Studios